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註冊時間: 2007-11-27
文章: 204
來自: 台北
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 發表於: 星期三 二月 24, 2010 3:16 pm 文章主題: 無壽者相 |
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釋迦牟尼佛若一生下來就會指天指地，那他豈不是怪胎，也違背了祂所講的眾生平等原則。金母娘娘若是要靠附身才能顯化，那祂也太遜了，何況還附身在貪嗔痴未除的人身上，要附也附在一個比較有清靜心的人身上。若老子從母親左腋生出來的，那他母親豈非不是人類，更何況幾千年來也從來沒有人類違背從子宮生下來的生理法則。 ….
這一段講的就是無壽者相, 壽者意謂.長生/永生, 所以 壽者相也就是常說的: 仙佛相/ 聖賢相/ 莊嚴相/ 神聖相...
等等一切 被 神聖化.神格化 .完美化 的相,
我相+壽者相=偶相, 也就是我們常說的 偶像崇拜….
宗教必立一神聖化 神格化的 偶像(相), 諸君能否指出有那一宗教是沒有偶像(相)的? ....
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註冊時間: 2008-12-21
文章: 163
來自: 台灣清靜學會
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| 發表於: 星期六 二月 27, 2010 4:02 pm 文章主題: Re: 無壽者相 |
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| 不二 寫到: |
這一段講的就是無壽者相, 壽者意謂.長生/永生, 所以 壽者相也就是常說的: 仙佛相/ 聖賢相/ 莊嚴相/ 神聖相...
等等一切 被 神聖化.神格化 .完美化 的相,
我相+壽者相=偶相, 也就是我們常說的 偶像崇拜….
宗教必立一神聖化 神格化的 偶像(相), 諸君能否指出有那一宗教是沒有偶像(相)的? ....
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不二同修您好!!
同修對『相』的心得頗深！不知同修是否願意將心得整理一下，寫成文章寄給林老師。同修雖不是本門學員，但本門並不排斥學員以外的心得。相信同修一定願意為大道供獻一點心力！感恩  ！ |
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註冊時間: 2007-11-27
文章: 204
來自: 台北
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| 發表於: 星期一 三月 01, 2010 10:41 am 文章主題: Re: 無壽者相 |
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| 阿勝 寫到: |
不二同修您好!!
同修對『相』的心得頗深！不知同修是否願意將心得整理一下，寫成文章寄給林老師。同修雖不是本門學員，但本門並不排斥學員以外的心得。相信同修一定願意為大道供獻一點心力！感恩 ！ |
我想這不大適當吧, 道聖門有其特定的宗旨和表達方式, 其善書亦是如此,
個人在此發言, 一者有其因緣, 二者和大家切磋以期發現自己的不足和盲點,
任何人的回貼, 對個人都是一自我返視.調整的契機, 就怕大家不說話......
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註冊時間: 2007-11-27
文章: 204
來自: 台北
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| 發表於: 星期一 三月 01, 2010 11:00 am 文章主題: Re: 無壽者相 |
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既然有人回貼, 那麼就多講一下吧....
人之所以常說:我.我, 是因為有了'你',
此'我' 是因'你' 而來, 因為一有了 你, 我 就來了..
此'我'也就是 我執, 我執 還不是 我相..... |
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| 發表於: 星期二 三月 02, 2010 2:09 am 文章主題: Re: 無壽者相 |
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| 不二 寫到: |
既然有人回貼, 那麼就多講一下吧....
人之所以常說:我.我, 是因為有了'你',
此'我' 是因'你' 而來, 因為一有了 你, 我 就來了..
此'我'也就是 我執, 我執 還不是 我相..... |
另一個相關的句子是【我見，人見，眾生見，壽者見】
是個【見】
個人覺得很有趣的話題，我簡單地說一下個人感覺
可能不太對，怪怪的
有我，不一定有我執
有我相，就是有【我】這個認知，但不一定有我執。
動物的實驗中，很多動物，沒有【我】的認知
這些動物看到鏡子裏的影子，都以為是別人。
但有些動物看到鏡子裏的影子，一開始以為是別人，慢慢地他們發現那是自己的投影，這就是【我】的認知。
如果這么說來，【無我相】的人，看到鏡子，都不知道那是自己了？ 
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個人心得只供大家參考討論，不見得正確
自讀首楞嚴，從此不嚐人間糟糠味；認識華嚴經，方知己是佛法富貴人。 |
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| 發表於: 星期二 三月 02, 2010 3:09 am 文章主題: Re: 無壽者相 |
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| 不二 寫到: |
既然有人回貼, 那麼就多講一下吧....
人之所以常說:我.我, 是因為有了'你',
此'我' 是因'你' 而來, 因為一有了 你, 我 就來了..
此'我'也就是 我執, 我執 還不是 我相..... |
另一個相關的句子是【我見，人見，眾生見，壽者見】
是個【見】
節錄於圓覺經
【善男子！云何我相？謂諸眾生心所證者。善男子！譬如有人，百骸調適，忽忘我身，四肢弦緩，攝養乖方；微加鍼艾，即知有我，是故證取方現我體。善男子！其心乃至證於如來，畢竟了知清淨涅槃，皆是我相。】
如何解釋好呢？
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註冊時間: 2007-11-27
文章: 204
來自: 台北
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| 發表於: 星期二 三月 02, 2010 2:54 pm 文章主題: Re: 無壽者相 |
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| 蜉蝣 寫到: |
有我，不一定有我執
有我相，就是有【我】這個認知，但不一定有我執。
動物的實驗中，很多動物，沒有【我】的認知
這些動物看到鏡子裏的影子，都以為是別人。
但有些動物看到鏡子裏的影子，一開始以為是別人，慢慢地他們發現那是自己的投影，這就是【我】的認知。
如果這么說來，【無我相】的人，看到鏡子，都不知道那是自己了？ |
很好!!有些概念了, 之所以'有我' 是因為 '有了你' 再仔細想一下.. (鏡子裏的 我 ,其實也是一種 你 )...
至於【無我相】的人，看到鏡子，都不知道那是自己了？
你都已經知道,自己(我)看到鏡子了, 那來的【無我相】呢 ?
另: 我見，人見，眾生見，壽者見,這些統稱為【人見】,
因壽者見也是人說的, 比如釋迦牟尼佛一生下來就會指天指地,
這話是眾生自己說的(佛陀可沒這麼說),,,
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| 發表於: 星期二 三月 02, 2010 11:48 pm 文章主題: Re: 無壽者相 |
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| 不二 寫到: |
很好!!有些概念了, 之所以'有我' 是因為 '有了你' 再仔細想一下.. (鏡子裏的 我 ,其實也是一種 你 )...
至於【無我相】的人，看到鏡子，都不知道那是自己了？
你都已經知道,自己(我)看到鏡子了, 那來的【無我相】呢 ?
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我個人倒是覺得，不是因為有【你】才有【我】，而是因為有了【我】，才有分別的【你】。這就是為什么順序是【我相，人相。。。。】而不是反過來排。
有些動物可以分別鏡子的【我】，和【你】的不同，例如靈猿類。這時就不會認為是個【你】在鏡子裏。且可利用鏡子來看自己。
如果是自己看鏡子，看到個影相，不知道那是自己，認為是個【你】，此人就沒有辨知【你】【我】的能力。根據科學研究。
很多動物完全沒有這能力，他們就把鏡子的影像當成【你】。
節錄楞嚴經
【敢問如來。一切眾生何因有妄。自蔽妙明。受此淪溺。】
有人問，為什么眾生有妄心，蒙蔽自性
【佛告富樓那。汝雖除疑。餘惑未盡。吾以世間現前諸事。今復問汝。】
佛就舉個例子
【汝豈不聞室羅城中。演若達多。忽於晨朝以鏡照面。愛鏡中頭眉目可見。瞋責己頭不見面目。以為魑魅。無狀狂走。於意云何。此人何因無故狂走。富樓那言。是人心狂。更無他故。】
有個人不知道鏡子裏的影像，就是自己，以為自己的頭不見了。就抓狂了。人的妄心，就是這么來的，這么的莫名其妙。
從圓覺經的句子來看
【.......善男子！其心乃至證於如來，畢竟了知清淨涅槃，皆是我相。】
要做到【無我相】是非常難的,所以要說明什么是【無我相】就更難了
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個人心得只供大家參考討論，不見得正確
自讀首楞嚴，從此不嚐人間糟糠味；認識華嚴經，方知己是佛法富貴人。 |
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註冊時間: 2007-11-27
文章: 204
來自: 台北
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| 發表於: 星期三 三月 03, 2010 3:00 pm 文章主題: Re: 無壽者相 |
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| 蜉蝣 寫到: |
我個人倒是覺得，不是因為有【你】才有【我】，而是因為有了【我】，才有分別的【你】。這就是為什么順序是【我相，人相。。。。】而不是反過來排。
有些動物可以分別鏡子的【我】，和【你】的不同，例如靈猿類。這時就不會認為是個【你】在鏡子裏。且可利用鏡子來看自己。
如果是自己看鏡子，看到個影相，不知道那是自己，認為是個【你】，此人就沒有辨知【你】【我】的能力。根據科學研究。
很多動物完全沒有這能力，他們就把鏡子的影像當成【你】。
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好可惜ㄚ!! 你怎麼掉下來了呢.....
有【你】才有【我】是道見, 是利他 !!
有【我】才有【你】是人見, 是利我!!
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註冊時間: 2007-11-27
文章: 204
來自: 台北
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| 發表於: 星期三 三月 03, 2010 4:08 pm 文章主題: Re: 無壽者相 |
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| 蜉蝣 寫到: |
從圓覺經的句子來看
【.......善男子！其心乃至證於如來，畢竟了知清淨涅槃，皆是我相。】
要做到【無我相】是非常難的,所以要說明什么是【無我相】就更難了 |
這是對的, 所以才從 我/ 我相 入手,
先弄清楚什麼是 我/ 我相, 再反過來.就接近了....
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註冊時間: 2007-11-27
文章: 204
來自: 台北
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| 發表於: 星期三 三月 03, 2010 4:19 pm 文章主題: Re: 無壽者相 |
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| 蜉蝣 寫到: |
【汝豈不聞室羅城中。演若達多。忽於晨朝以鏡照面。愛鏡中頭眉目可見。瞋責己頭不見面目。以為魑魅。無狀狂走。於意云何。此人何因無故狂走。富樓那言。是人心狂。更無他故。】
有個人不知道鏡子裏的影像，就是自己，以為自己的頭不見了。就抓狂了。人的妄心，就是這么來的，這么的莫名其妙。
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請問蜉蝣同修這是何意.....不知道鏡子裏的影像，就是自己，以為自己的頭不見了......
既不知道鏡子裏的影像，就是自己, 那麼從何處得知 ..以為自己的頭不見了 ???
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| 發表於: 星期三 三月 03, 2010 11:12 pm 文章主題: Re: 無壽者相 |
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| 不二 寫到: |
好可惜ㄚ!! 你怎麼掉下來了呢.....
有【你】才有【我】是道見, 是利他 !!
有【我】才有【你】是人見, 是利我!!
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 有趣，我一直都沒升上去啊，我也沒掉下來啊！
只是剛開始對佛經有興趣
有【你】才有【我】是道見, 是利他 !! 。
（這是一個真的非常好的觀點，不同於一般解經）
我想，如果已經做到這點的話，那就已經不得了的菩薩心了，這個【我】只是為了利益眾生，而存在，沒有眾生，就沒有【我】。
有點像是【地獄不空，誓不成佛】等等大誓愿
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| 發表於: 星期三 三月 03, 2010 11:57 pm 文章主題: 妄心如何來 |
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| 不二 寫到: |
| 蜉蝣 寫到: |
【汝豈不聞室羅城中。演若達多。忽於晨朝以鏡照面。愛鏡中頭眉目可見。瞋責己頭不見面目。以為魑魅。無狀狂走。於意云何。此人何因無故狂走。富樓那言。是人心狂。更無他故。】
有個人不知道鏡子裏的影像，就是自己，以為自己的頭不見了。就抓狂了。人的妄心，就是這么來的，這么的莫名其妙。
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請問蜉蝣同修這是何意.....不知道鏡子裏的影像，就是自己，以為自己的頭不見了......
既不知道鏡子裏的影像，就是自己, 那麼從何處得知 ..以為自己的頭不見了 ???
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我也不知道，世尊沒解釋。這個人，就認為自己沒頭。
這經文，其實是，有人問，如果眾生大家一開始都是一塵不染的妙明真心的話。那么為什么會突然出現了無明妄想
我的解讀是：眾生大家一開始都是【佛】，都有智慧，那么怎么突然有了無明妄想，結果，就被無明妄想所綁，成眾生現在的樣子。
其實這是個很好的問題，不僅在楞嚴經裏有人提問，就在圓覺經裏也有人提問。但世尊，沒直接回答很仔細。
這個無頭的故事，就是世尊解釋為什么會突然出現了無明妄想，沒有理由。
另外在楞嚴經裏世尊解釋眾生相續的道理也說：【覺明為咎】。
我的解讀是：這和妙明真心有關。突然之間，妙明真心想要更加妙明，結果就好像是畫蛇添足，就出現了無明妄想。
節錄原經文
【復次富樓那。明妄非他。覺明為咎。所妄既立。明理不踰。以是因緣。聽不出聲。見不超色。色香味觸。六妄成就。】
 我就不懂了，妙明真心的智慧和清靜或是無知無識....怎么可能起無明妄想...無解
這時候，我就就只能用易經的物極必反的道理來解釋 
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| 發表於: 星期四 三月 04, 2010 12:58 am 文章主題: Re: 妄心如何來 |
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| 蜉蝣 寫到: |
節錄原經文
【復次富樓那。明妄非他。覺明為咎。所妄既立。明理不踰。以是因緣。聽不出聲。見不超色。色香味觸。六妄成就。】 |
感謝浮游師兄的分享,看到這句經文,突然心中有個想法,也不知對不對,提出來跟大家分享,我個人覺得這句經文的意思是告訴我們妄想的成因並非他因,就是因為自己識心的緣故,因為以自己所看所聽所聞,也就是六根接觸六塵,再經由自己識心的判斷覺受,因而自以為是的認假為真,因而產生煩惱妄想,也因為這個緣故,所以聽不到真正的聲音,看不到自己看不到的地方,以為雙眼所見即是真見,色香味觸也是同理,就是因為這樣,六根接觸六塵加上識心,妄想(六妄)也就因而自然產生.
人從一出生,純真的腦袋就開始接觸認識外在的東西,進而產生想法與覺受,也從中發展出每個人不同的個性與觀念價值觀,也就是後天的識心,也就是妄心,因而產生了喜怒哀樂苦悲...等等感覺,而修行就是為了經由方便法,由後天轉為先天的無我執.無分別.無妄心的狀態,也就是本來真面目,自性佛,真如本性,元神....等等.
單純是個人想法與大家分享.
_________________
節約惜福,就是最好的環保.
少買.少用.少享受.地球資源就少浪費!身心更清靜! |
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| 發表於: 星期四 三月 04, 2010 12:09 pm 文章主題: Re: 無壽者相 |
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| 蜉蝣 寫到: |
【汝豈不聞室羅城中。演若達多。忽於晨朝以鏡照面。愛鏡中頭眉目可見。瞋責己頭不見面目。以為魑魅。無狀狂走。於意云何。此人何因無故狂走。富樓那言。是人心狂。更無他故。】 |
這句經文讓我聯想到清靜經的經文:眾生所以不得真道者,為有妄心,既有妄心,即驚其神,既驚其神,即著萬物,既著萬物,即生貪求,既生貪求,即是煩惱,煩惱妄想,憂苦身心,便遭濁辱,流浪生死,常沉苦海,永失真道....
因妄想故,其人失去本來真面目,想想自己認假為真,不正是狂人嗎?但為何會產生妄想,這也是自然的現象,只要人ㄧ出生自然而然就會產生妄想,這不過是生理與生物的本能.
感謝浮游師兄的經文分享,讓小師弟能有一些體悟,與大家分享,還望不吝指正,感恩啦!
_________________
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少買.少用.少享受.地球資源就少浪費!身心更清靜! |
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